Упасть и не встать...

пятница, 25 февраля 2011

20:01

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

Это с того самого форума активов, с которого я вернулся за бомбой... Слово его администратору:

Пишет Reese Becker:

25.02.2011 в 19:48

Мужчина должен быть сильным а главное - умным. Умным - значит эрудированным, изобретательным, обладать чувством такта и юмора. Ко всему прочему он не должен бояться ответственности. Естественно, я не имею в виду, что ответственность лежит на нём и только на нём. Я имею в виду, что в любом случае, исполняя роль ведущего, верхний должен быть не просто сексуальным партнёром, а другом, опорой, поддержкой и, если понадобится, защитой.

Конечно мы здесь не такие. читать дальшеДвух мужчин вместе, как правило, держит секс и дружба.

URL комментария

У меня слов нет. Даже сил сердиться не осталось. Застрелите меня... :bang:

Или распните, я не хочу жить в мире, где такие активы!!! :weep3:

@настроение: убиться веником

@темы: плак

URL

Простой арабский парень ...репетировал нейронный ансамбль. Ещё одна фантастическа... Занятное сейчас в Корее отношение к иностранцам. Им чре...

Оле-оле-оле! Россия, вперед... Ши: Ну и ну! Люди, люди...ну какие же вы всё-таки управля... утром лежала в постели обнимаясь с телефоном, переодическ...

Комментарии

25.02.2011 в 21:23

.american psycho

A judgement made, that can never bend. (с)

Отчасти он сказал верно. Мне кажется, тут все зависит от личностных качеств партнеров, и во многом именно такие отношения и впрямь распространены, но я бы не стал ограничивать определение однополой любви только такой точкой зрения.
От себя добавлю, что правды в его словах все же больше, чем вымысла, хотя она и не очень лицеприятна. Но вот с этим:
Когда
мужчина любит мужчину, им некуда стремиться, некуда развивать
отношения.

и вот с этим:

Это женщина ищет себе защитника и принца, который будет носить ее на руках, баловать, защищать, жалеть и беречь.

не согласен категорически.
Впрочем, повода нервничать не вижу так же. Каждому свое.

URL

25.02.2011 в 21:46

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

.No remorse , я не согласен ни с одним его словом и буду всеми силами воевать против такой позиции. Тем более, что мне озвучили, что однажды я его на лопатки уже положил. И это я - то, что он больше всего презирает!

URL

25.02.2011 в 21:54

W.W.Wordsworth

...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)

Граф Эшенберг Вам оно надо? Оно того стоит?

URL

25.02.2011 в 21:54

.american psycho

A judgement made, that can never bend. (с)

Граф Эшенберг
Что ж, печально осознавать, что мы с Вами слегка по разные стороны баррикад. Удачи Вам в нелегком деле. ^___^

URL

25.02.2011 в 21:59

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

W.W.Wordsworth , так вопрос не стоит, Профессор. Вряд ли я смогу по-другому.

.No remorse , мне тоже жаль, но я догадывался о разнице в нашем восприятии. Ничего, бывает. Всего наилучшего и спасибо, что обогатили мой дневник своим присутствием :friend:

URL

25.02.2011 в 22:13

.american psycho

A judgement made, that can never bend. (с)

Граф Эшенберг
Это Вы меня так ненавязчиво выпроваживаете? ХДД В любом случае, аналогично желаю всех благ. ^__Х

URL

25.02.2011 в 22:16

W.W.Wordsworth

...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)

Граф Эшенберг Но ведь это лишний повод нервничать. Не все ли равно, что в интернете кто-то может быть неправ?)

URL

25.02.2011 в 22:20

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

.No remorse , о, простите... А я почему-то решил, что это вы со мной попрощались... Разумеется, нет.

W.W.Wordsworth , наверное... Но я, к сожалению, держу себя в руках только до тех пор, пока не сталкиваюсь с этим нос к носу(

URL

25.02.2011 в 22:24

.american psycho

A judgement made, that can never bend. (с)

Граф Эшенберг
Ну что Вы. Разность позиций, особенно в том, что такого как я не то что бы особо волнует, вовсе не заставит меня отказаться от столь обаятельного и нежного собеседника.

URL

25.02.2011 в 22:25

W.W.Wordsworth

...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)

Граф Эшенберг Поворчите тут и спокойно занимайтесь своими любимыми делами дальше) Сделайте отдельно пост с вашей точкой зрения, выговоритесь и все. Вот увидите, вам станет куда легче и спокойнее.

URL

25.02.2011 в 22:58

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

.No remorse , тогда, разумеется, и речи нет о прощании.

W.W.Wordsworth , я ведь уже делал пост *бледно улыбается*

URL

25.02.2011 в 23:01

W.W.Wordsworth

...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)

Граф Эшенберг Делали, но свою точку зрения, как вы это видите, с обоснуем, вы так и не сказали.

URL

25.02.2011 в 23:04

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

W.W.Wordsworth , это ни к чему. В своём дневнике я собираю людей со взглядами, хоть сколько-то схожими с моими, а значит доказывать здесь никому ничего не надо... я надеюсь...

URL

25.02.2011 в 23:06

W.W.Wordsworth

...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)

Граф Эшенберг Доказывать не надо, а вот написать просто свою точку зрения всегда можно. Для своих.

URL

25.02.2011 в 23:07

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

W.W.Wordsworth , я её в каждом посте пишу) Это больная тема)))

URL

26.02.2011 в 01:45

Лиадан

"Это Вария, детка!" (с)

Граф Эшенберг Меня вырубает, но не могла удержаться, чтобы ЭТО не откомментить.

Двух мужчин вместе, как правило, держит секс и дружба.\
Чего-чего? А любовь, общность интересов, совместное проживание и пр. автор даже не рассматривает?! О_О цензура и разбежаться?

Не, мне вообще "нравится" такая точка зрения: мужик - это машина для цензура Ну, ещё вместе на диване посидеть, животы почесать, футбол посмотреть, пиво попить... То есть, мужчина может испытывать чувства только к женщине (и то потому, что она родит его потомство), а с другими мужчинами он только развлекается. И "дружит". Клёво, блин!

Неудивительно, что после таких высказываний геев воспринимают исключительно как грязных извращенцев, которым прискучил обычный секс.

Любовь, помимо всего прочего, подразумевает нежность, заботу, защиту... Это даже не оговаривается, это нечто само собой разумеющееся. Дружба вообще-то тоже включает в себя вышеозначенное. Разумеется, если дружба - это не просто совместное распитие пива. Ты кого-то любишь - тебе хочется защитить этого кого-то от мнимых или явных опасностей. Есть более сильные, есть более слабые - независимо от пола. Кто-то один в паре всегда будет больше нуждаться в защите в силу каких-то причин. читать дальше

Как такое вообще может быть?! Ни о какой защите ни слова. Это само собой. Как можно не защищать друга, любимого?! Какая разница, какого он пола, сколько ему лет? Если человек знает за собой слабости, позиционирует себя как более слабого - как его можно не защищать?! На него напали, избили, а он не смог дать сдачи - какой он после этого мужик? Нормальный мужик всегда сам набьёт морду! То есть, не делается скидки на то, что человек может быть физически слаб, в силу каких-то причин, он не может драться по моральным и религиозным побуждениям, или попросту не умеет драться. Он мужик - значит, сильный, раз мужик - будет защищать себя сам. А если слабый - то не мужик, и вообще не живое существо.

Но вот чтобы специально искать того, кто сильнее, чтобы чувствовать себя защищенным - нет. Если это не совсем манерный пассив, которых чаще называют пидовками. И то еще не каждой пидовке понадобится защита, они все же мужики и сами за себя постоять могут иногда.
Всех слабых ффтопку! Я правильно поняла автора? *ушла сочувствовать Оскару Уайльду, который вряд ли умел драться*

Как вообще подобных товарищей занесло в это сообщество? С их убеждениями им надо было жениться на послушных жёнах и бить их по голове "Домостроем". Бедные авторы 18-19 веков, описывающие нежную мужскую дружбу, любовь к друзьям, мужскую слабость и беззащитность, причём герои были поголовно гетеросексуалами. Если не ошибаюсь, у Толстого был эпизод в "Юности", когда главный герой описывает, как он любил своего друга. Бедный Крапивин, воспевающий мальчиковую дружбу, когда за друга шли в огонь и воду, плакали друг у друга на плече, жертвовали жизнью ради друга и не стыдились сказать: "Я без него жить не могу". И всё это - платонически и гетеросексуально. Просто потому, что это нормально, когда сильный защищает слабого, когда заботишься о том, кто, по меньшей мере, небезразличен.

ЗЫ: В фильме "Судьба" был момент, когда ГГ - обычный русский мужик, встречается в бою с интеллигентным, хрупким пареньком, который не смог выстрелить в немца. Когда главгерой назвал его растяпой, парень ответил: "Я понимаю, он враг, сейчас война... Но я не могу убить человека". Мужик пожимает плечами, высказывает своё непонимание и берёт этого паренька под свою защиту. Просто так. Потому что парень слабый и неприспособленный к условиям войны. Потому что кто кроме героя - сильного мужика - сможет позаботиться об этом парнишке? Потому что удел сильных - защищать слабых, потому что один крестьянин, землепашец, а другой интеллигент, учёный. Потому что одно без другого не бывает, и оба они нужны друг другу. Мужик на привале чистит ружьё, а интеллигент ему рассказывает историю города.
Да, в фильме это грубо, утрированно, но смысл, я думаю, понятен.

URL

26.02.2011 в 02:07

Лиадан

"Это Вария, детка!" (с)

Вдогонку: рекомендую посмотреть французский фильм 60-70хх "Клетка для безумцев" ("Клетка для чудиков/для чудаков"), три части. Об отношениях пары геев, которые прожили вместе более 20 лет. Это к тому что нужна забота и защита мужчинам, или нет.

ЗЫ: По поводу высказывания аффтора только что было высказано мужское гетересексуальное мнение: "Бред. Аффтар перегнул палку".

URL

26.02.2011 в 08:58

W.W.Wordsworth

...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)

Да что собственно удивляться, если у гетеросексуальных пар отношения порой строятся от секса. "А потом оказалось, что с ней еще и жить можно"(с) Я знал человека, который сбежав от любви типичной, решил сблизиться с товарищами своего же пола, но столкнулся с теми же самыми бедами.

URL

26.02.2011 в 09:40

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

_Ningyo_ , спасибо, что воспринимаете это так близко к сердцу :love2:

месте на диване посидеть, животы почесать, футбол посмотреть, пиво попить...
Ужас, да? И ведь такая точка зрения наиболее распространена!

Мне, откровенно говоря, тоже не очень понятно, чего ради с такими взглядами стремиться к однополым отношениям. Но не исключено, что эти мужчины любить просто вообще не умеют. Паталогически, ни женщин, ни мужчин.

Оскару Уайльду, Чайковскому, Шекспиру, Рудольфу Нуриеву... До кучи бы и мне, но я, живя в мире таких людей, как этот мерзкий Риз, давно уже научился себя защищать.

W.W.Wordsworth , вот именно поэтому я не бываю на еженедельных сейшнах гомосексуалистов своего города. Это просто масштабный бордель. А ведь в отношениях самое главное - ЧУВСТВА! И то, к кому ты их испытываешь - представителю своего ли пола, или противоположного, к своему ли близкому родственнику - вспомним Борджиа - или врагу, - это уже второй вопрос.

URL

26.02.2011 в 14:14

*Клод Фаустус*

Обратить тьму в свет, а истину в ложь.

Да, знаком я с этим человеком. Не сказать, чтобы все было ложью, но и его суждения имеют крайне рзкую точку и позицию. Без компромиссов, а между тем человеческие отношения и вариация невозможно все подогнать под один шаблон, да и в психике у него есть своеобразные сдвиги, которые его явно не украшают. Он абсолютно и бесповоротно помешан на быдловских отношениях и сексе. Пропоганда простого человека с простыми радостями в жизни, а точнее ноль образования и море секса. К чему это приведет? Рано или поздно имелка отвалится и что останется? А ничего.

URL

26.02.2011 в 14:37

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

*Клод Фаустус* , золотые слова :friend2:

Ах, вот где корень зла! У нас с ним принципиально расходятся фундаментальные установки - он сторонник тотального регресса, и даже пропагандирует его, а у меня развитие - вперёд и вверх! - буквально идея-фикс. Этот быдловский подход не для меня.

URL

26.02.2011 в 15:36

*Клод Фаустус*

Обратить тьму в свет, а истину в ложь.

Граф Эшенберг
*вздохнул*я бы просто изолировал таких людей в отдельную комнату с крепкими задницами, которым все равно кто их имеет. И да, Анубис был моим любимым египетским божеством, а это изображение просто великолепно

URL

26.02.2011 в 16:33

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

*Клод Фаустус* , а что, вариант не хуже прочих, тем более, что такие желающие тоже есть *пожал плечами*
Спасибо, мне приятно, что вы оценили *горделиво кивает*

URL

01.03.2011 в 00:26

Лиадан

"Это Вария, детка!" (с)

Граф Эшенберг спасибо, что воспринимаете это так близко к сердцу
))) А как это ещё воспринимать? Подобную точку зрения я уже слышала неоднократно, что от гетеро, что от геев, что от лесби. Тут ведь, по сути, ориентация роли не играет. Мерзко и противно становится, когда понимаешь, что сфера чувств давно и прочно вытесняется сугубо материальным. Этот говорит: "А почему я должен заботиться о партнёре?", другой - "Почему я должен заботиться о ребёнке?", третий "Почему я должен заботиться о хомячке?", и т.д., и т.п., и до бесконечности, в различных вариациях.

Аффтар не хочет заботиться о своих партнёрах, позиционирует себя геем, то бишь, никогда не женится и детей у него не будет. Семейная жизнь с мужчиной для него тоже неприемлема. Интересно, он серьёзно уверен в том, что сам никогда не будет нуждаться в заботе, любви и нежности? А когда постареет? И не будет никому нужен, раз все ищут только С крепкой задницей и хорошем хуем. Что он будет говорить тогда?

Но не исключено, что эти мужчины любить просто вообще не умеют. Паталогически, ни женщин, ни мужчин.
Да. Это просто потребители, во всех смыслах слова.

URL

01.03.2011 в 19:53

Заколдованный граф

Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи.

_Ningyo_ , ну, я такого от своего бывшего наслушался. "Ты заботишься обо мне - это твоё дело. Может ,тебе это нравится, но я об этом не просил, и это решительно не обязывает меня заботится о тебе!" Интересно, кто нибудь ещё станет так заботится о нём ,как это делал я? Например, когда он во время оно руку сломал...

URL

03.03.2011 в 01:45

Лиадан

"Это Вария, детка!" (с)

Граф Эшенберг "Ты заботишься обо мне - это твоё дело. Может ,тебе это нравится, но я об этом не просил, и это решительно не обязывает меня заботится о тебе!"
Что-то слишком распространённой стала подобная позиция... Сколько раз я уже с этим сталкивалась. Честно говоря, я даже не понимаю, откуда она в людях берётся, отчего рождается? Забота и внимание - это настолько естественные вещи для каждого живого существа, что странно и неправильно, когда этого нет. Это даже не зависит от того, кто слабее или сильнее, это просто тепло, которым хочется поделиться.

Люди не то что разучились любить, они саму любовь потеряли.

читать дальше

URL