Одно расстройство, блин...

[Заколдованный граф]

Посмотрел сегодня вторую часть "Демона-Дворецкого". Прошу прощения у всех присутствующих, но НУ И СУКА ЖЕ ЭТОТ КЛОД ФАУСТУС!!! Херувимы и серафимы! Объясните мне кто-нибудь, С КАКОГО БОКУ ЕГО С АЛОИЗОМ ПЕЙРИНГУЮТ???!!!

@настроение: всех убить, всё взорвать

@темы: аниме

Comments

[Заколдованный граф]

_Ningyo_ испытываю разочарование в существе и в собственной слепоте.
Да-да... В собственной слепоте - сильнее всего. Успокоюсь со временем, просто пока ещё слишком всё живо. Ещё и месяца не прошло, а мы были вместе 10 лет...

Иначе толку не будет?
На начальном этапе - да. Это необходимо для того, чтобы дисциплинировать внешними проявлениями неопытный дух неофита и направить его мысли в нужное русло, создать, так сказать, должный настрой. Для того же нужна и вся внешняя атрибутика обрядов - что Тёмных, что Светлых. Просто со временем в этом отпадает необходимость, и на определённом этапе любое твоё слово может работать как заклинание - когда научаешься обращаться с энергией и направлять её куда тебе надо) А если молитва или заклинание не сопровождается вкладыванием энергетической составляющей, они не сработают, как их ни читай - остануться просто словами, бессмысленным набором звуков) Я видел такое - когда во время обряда Соборования, одного из самых сильных в Православии, священнику не подчинялся бес. Видел и обратное...)

А Он может созидать?
Технически - да. Он действительно Всемогущ) Но вообще-то Они с Иеговой Предпочитают, чтобы Каждый Занимался Своим делом и не Лез в дела Другого)))

[Лиадан]

Граф Эшенберг

Ещё и месяца не прошло, а мы были вместе 10 лет...

Конечно, это вряд ли может вас утешить, но у каждого действительно свой путь. Может оно и к лучшему.

Я видел такое - когда во время обряда Соборования, одного из самых сильных в Православии, священнику не подчинялся бес. Видел и обратное...)

Кстати, а как вы думаете, случаи одержимости - это что? Просто иногда складывается впечатление, что человек... мягко говоря неуравновешен, а бесы здесь ни при чём. Или подобное как раз проявление деятельности бесов?

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, всё к лучшему, я не сомневаюсь, просто иногда забываю об этом за мирскими хлопотами)
Ну, видите ли, иногда бывает, что бес вселяется внезапно, и поведение человека меняется настолько разительно, что окружающие рискуют принять меры. а бывает, что человек и подселённая личность мирно сосуществуют годами, просто проявляются в разных ситуациях - потому-то иногда люди совершают неожиданные поступки или ведут себя непривычно) Хотя зачастую люди и без нас справляются)

[Лиадан]

Граф Эшенберг А зачем бесы вообще подселяются? Только чтобы питаться, или есть ещё какие-то причины?

[Заколдованный граф]

В подавляющем большинстве случаев - для питания. Иногда человек, будучи слаб духовно, сам приглашает беса, тогда это взаимовыгодный симбиоз - человек его кормит, а бес решает его проблемы. Вселения демонов обычно происходят либо для выполнения миссии от Инферно, либо для получения самим демоном каких-либо навыков, уроков... а бывает, что и в качестве наказания(

[Лиадан]

Граф Эшенберг В качестве наказания - это когда беса подселяют к человеку, совсем ему неподходящему?

еловек его кормит, а бес решает его проблемы

Гм... Беса, что ли, найти

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, В качестве наказания - это когда беса подселяют к человеку, совсем ему неподходящему?
В целом - да, только не беса, а демона, сударыня) Это достаточно серьёзная разница, с вашего позволения) Бесов так не наказывают, для них любое вселение - подъём на более высокую ступень.

Гм... Беса, что ли, найти
А вы уверены, что вам понравится, КАК ИМЕННО бес будет решать ваши проблемы? Он ведь спрашивать не будет - при добровольном подселении носитель отдаёт в руки гостю безоговорочную власть. Один из таких случаев, кстати, в Евангелиях описан - помните, когда Христос утопал на Фавор, Преображаться, а оставшиеся апостолы всей толпой не могли изгнать беса из некоего юноши. Это произошло именно потому, что юноша НЕ ХОТЕЛ избавляться от одержащего - его всё устраивало. Чуть что не по нему - бес его скручивает судорогой, побъёт малость о землю, и всё! Родные начинают бегать в ужасе, выполняют малейшие его желания, ни о работе, ни о какой-либо ответственности и речи не заходит... Да он за этого беса, небось, руками и ногами держался! И когда Христос того всё-таки изгнал - несчастнее всех был сам осиротевший носитель)))

[Лиадан]

Граф Эшенберг

В целом - да, только не беса, а демона, сударыня)

О, простите! Опять я сморозила глупость(((

Граф, в некоей книжке мне довелось прочитать, что от бесов можно защититься... луком (чесноком, по-моему, тоже). Честно говоря, я отнеслась к этому скептически - при чём тут корнеплод и тонкие материи? К тому же автор давал советы обкладываться дольками лука едва ли не полностью, дескать, бесы могут проникнуть в человека сквозь любые отверстия. Но это же бред! Или я не права, и бесы действительно чувствительны к овощам?
Кстати, одна знахарка дала моей матери в своё время совет раскладывать разрезанный репчатый лук по углам квартиры - практически для тех же целей: изгнания бесов. Но, ИМХО, это же бессмысленно.

Это произошло именно потому, что юноша НЕ ХОТЕЛ избавляться от одержащего - его всё устраивало. Чуть что не по нему - бес его скручивает судорогой, побъёт малость о землю, и всё! Родные начинают бегать в ужасе, выполняют малейшие его желания, ни о работе, ни о какой-либо ответственности и речи не заходит...

Гм... Хорошо, поставлю вопрос по иному - а как тогда избавиться от такого беса?

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, ничего, я не обижаюсь - по первости действительно сложно разбираться в терминологии, тем более, что в земном эгрегоре понятия демона и беса часто смешиваются и подменяют друг друга - так же, как большинство людей не отличает вампиров от вурдалаков, вовкулаков, волколаков, упырей, зомби и оборотней, хотя это совершенно разные виды нечисти и нежити)

Про лук - честное слово, это глупость) Ну подумайте сами - ведь в этом случае наши пьянчужки, что закусывают луком, должны быть защищены от одержания лучше всех, а как раз в них-то и вселяются чаще всего.

а как тогда избавиться от такого беса?
Резоннейший вопрос) Я вызвал выша любопытство?))) Экзорцист может изгнать беса, но тот вернётся - иногда сразу, иногда чуть погодя, - если этого хочет одержимый) В ответ я опять отошлюсь к Евангелиям: "Род сей изгоняется постом и молитвой". Имеется в виду пост и молитва самого одержимого. Если он действительно захочет и сам приложит усилия - он избавится от одержащего. Бесы не любят беспокойных соседей)))

[Лиадан]

Граф Эшенберг

Про лук - честное слово, это глупость) Ну подумайте сами - ведь в этом случае наши пьянчужки, что закусывают луком, должны быть защищены от одержания лучше всех, а как раз в них-то и вселяются чаще всего.

А откуда вообще могло взяться такое суеверие?

Имеется в виду пост и молитва самого одержимого. Если он действительно захочет и сам приложит усилия - он избавится от одержащего. Бесы не любят беспокойных соседей)))

А как узнать, есть ли... подобный сосед, или нет? И потом, пост, как мне кажется, должен тоже быть правильным, то есть, не просто ограничение в пище, а нечто большее. И в чём вообще разница между одержимостью и психическими болезнями? Как определить эту разницу?

[Заколдованный граф]

_Ningyo_ А откуда вообще могло взяться такое суеверие?
Откуда беруться суеверия? Людские домыслы. Один дурак брякнул, другие подхватили, канонизировали - и пошло гулять по миру) Я однажды своими глазами видел, как быстро распространяется даже самый нелепый слух, и что он делает с вполне до того адекватными людьми(

Как определить эту разницу?
Никак - её нет) Раньше это называли одержимостью, теперь объявили это понятие суеверием и пережитком старого мракобесия и назвали психической болезнью, но суть от этого не поменялась - просто люди теперь стали против одержащих ещё беззащитнее. Нам вообще на руку людское неверие - они так не мешают выполнять работу)

пост... не просто ограничение в пище, а нечто большее
Совершенно верно)

А как узнать, есть ли... подобный сосед, или нет?
Довольно просто. Отошлюсь к той же "Сейлор-Мун" - помните, как разительно менялось поведение людей, в которых Нефрит подселял демонов для сбора энергии? Они становились грубы, нетерпимы и сфокусированы на одной цели. Заметьте, склонен ли тот или иной человек к приступам необычного поведения в ситуациях, когда затрагивается его комфорт, благосостояние или удовольствия. Если да - он не один)
На самом деле, каждый пьяница или наркоман, который дерётся ради драки и обладает такой силой, что его не очень-то скрутишь, а наутро не помнит, что с ним было - одержим) Бес, одержащий его, пользуется тем, что сознание затуманено алкоголем или наркотиком, а контроль ослаблен - и выскальзывает наружу, подчиняя человека себе. Просто об этом не принято задумываться в ЭТОМ направлении)

[Лиадан]

Граф Эшенберг

Никак - её нет)

"Прелесть" какая(((

Они становились грубы, нетерпимы и сфокусированы на одной цели. Заметьте, склонен ли тот или иной человек к приступам необычного поведения в ситуациях, когда затрагивается его комфорт, благосостояние или удовольствия. Если да - он не один)

Гм, напомнило одну старую знакомую... Даже двух.

ес, одержащий его, пользуется тем, что сознание затуманено алкоголем или наркотиком, а контроль ослаблен - и выскальзывает наружу, подчиняя человека себе. Просто об этом не принято задумываться в ЭТОМ направлении)

Это, скорее всего, действительно так. Печально... Люди начинают пить, чтобы стать веселее или забыться, а становятся в итоге рабами.

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, иногда бывает и так, что человек спьяну пересекает грань, отделяющую нас от Тонкого Мира, видит его обитателей и смертельно пугается. А потом, когда выясняет, что окружающие их не видят, да и сам он перестаёт, как только трезвеет, начинает пить просто затем, чтобы видеть угрозу и быть готовым отразить её. Варварский способ, но распространённый) А почему вас так угнетает мой рассказ?

[Лиадан]

Граф Эшенберг

А потом, когда выясняет, что окружающие их не видят, да и сам он перестаёт, как только трезвеет, начинает пить просто затем, чтобы видеть угрозу и быть готовым отразить её.

Ммм... Вы хотите сказать, что видения во время белой горячки реальны?

Не угнетает, отнюдь) Напротив, я хочу как можно больше выяснить по данной теме, во-первых, потому что интересно, во-вторых... я потенциальный пациент психиатрической больницы и мне хочется знать, как и с чем бороться: принимать психотропы или чаще ходить в церковь, в которой, кстати, мне нередко становится плохо. От духоты, наверное, но мне от этого не легче.

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, в церкви многим плохо, пора бы уже попам выводы сделать) А вы уверены, что с этими видениями надо бороться, а не дружить?
Ха, да мы все - потенциальные клиенты доктора Стравинского)))

[Лиадан]

Граф Эшенберг

в церкви многим плохо, пора бы уже попам выводы сделать)

Какие? О том, что душно, или?..

А вы уверены, что с этими видениями надо бороться, а не дружить?

А это не у меня была белочка со странными... видениями У моего отца... как-то раз. Я бы, наверное, попыталась в контакт войти

Ха, да мы все - потенциальные клиенты доктора Стравинского)))

Не, спасибо))) Там не интересно Хочу в квартиру №50

[Заколдованный граф]

_Ningyo_
О том, что душно, или?.. Или)))

Я бы, наверное, попыталась в контакт войти
Если смотрели "Ночной Дозор" - могу рассказать забавный анекдот на эту тему)))

Хочу в квартиру №50
А я-то!!! Когда идём?

[Лиадан]

Граф Эшенберг А что именно - или? Почему людям в церкви плохо становится?

Если смотрели "Ночной Дозор" - могу рассказать забавный анекдот на эту тему)))

Смотрела))) Плевалась, но смотрела)))

А я-то!!! Когда идём?

А вот приезжайте в Москву - и сходим Я там сама никогда не была( И на Патриаршие сходим Посидим под липами, попьём нарзану...

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, почему ЛЮДЯМ плохо - не знаю, а мы-то с вами тут при чём?
Я тоже плевался, но надо же в курсе хоть быть) Ладно, тогда слушайте - сидит мужик, пьёт водку, запой три недели, никакушенький уже. И вдруг видит - из стола вылезают два зелёненьких чёртика, хватают вилку и куда-то волокут. Мужик сворачивает газету, замахивается и орёт: "А ну!... Куда?! Стоять, сволочи рогатые!!!" Чёртик поменьше: "Борис Игнатьевич, он что - на ВИДИТ?!" Чёртик побольше: "Он нас видит, Антон... Он Иной"
И на Патриаршие сходим. Посидим под липами, попьём нарзану...
На такую завлекалочку я не только что приеду - бегом прибегу!)))

[Лиадан]

Граф Эшенберг

почему ЛЮДЯМ плохо - не знаю, а мы-то с вами тут при чём?

Но мне вообще-то церковная атмосфера нравится))) Особенно, когда народу нет)

Вот так увидишь зелёных чертей, а это - Дозор

Возможно, вам этот анекдот понравится:
Православный миссионер выступает перед университетской аудиторией. И по ходу своего повествования он доходит до той минуты, когда он должен употребить неприличное слово. Он должен беса упомянуть.

Поскольку миссионер не впервые общается с образованной публикой, он прекрасно понимает, какова будет реакция зала. Ведь наша постсоветская интеллигенция еще слова "Бог" правильно выговорить не может. Ей чего-нибудь попроще надо: "космическая энергия", "биоэнергоинформационное поле Вселенной" et cetera. А если им еще про беса что-то ввернуть, то тут такой хай поднимется! Мы-то думали, Вы интеллигентный человек! А Вы на самом деле обычный мракобес, реакционер! Про бесов всерьез говорите! Да это же средневековье, инквизиция, охота на ведьм! Et cetera, et cetera...

Предвидя это, миссионер решает высказать свою мысль на жаргоне интеллигентной аудитории. И говорит: "В эту минуту к человеку обращается мировое трансцендентально-ноуменальное тоталитарно-персонализированное космическое зло". Тут бес высовывается из-под кафедры и спрашивает: "Как, как ты меня назвал?!!"

На такую завлекалочку я не только что приеду - бегом прибегу!)))

Давайте А ведь есть ещё ночные экскурсии по Булгаковским местам

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, мне не только атмосфера нравится) Я же говорю - по пьяни пою латинские псалмы во Славу Государыни и использую церковные благовония как духи)))

Хороший анекдот))) На самом деле, ТАК обозвать приличного беса!

Сударыня, я уже соблазнён, не рвите мне сердце)

[Лиадан]

Граф Эшенберг

Сударыня, я уже соблазнён, не рвите мне сердце)

Ладно, не буду))) Ваше сердце ещё пригодится) Не будете же вы по булгаковским местам ходить бессердечным

[Заколдованный граф]

_Ningyo_, между прочим, вот именно!)))

[Лиадан]

Граф Эшенберг Конечно, разве может бессердечный прочувствовать эту атмосферу "Мастера и Маргариты"))) Это должен быть особый склад характера, какая-то особенная душевная составляющая...